“恩，刚开始在车间里，车间里理，其实也谈不上理。就是和没有固定岗位，四闲逛。”黄云逸笑着说。

“黄云逸可真是领导，一到华达公司不久，就当了车间副主任。好像副主任当了没多久，又当主任了把？”顾岚开始揭黄云逸老底了。

“恩，可那也就是实习实习，和真正的理谈不上的，后来是搞细化推广去了，临时的机构，和一帮年轻人一起跑而已。”黄云逸现在越来越觉顾教授只怕不仅仅是教授那么简单了，很可能还是学者型的官员。

“细化理，你在华达推行细化理的效果如何啊？”顾教授似乎对细化理还是比较兴趣的。

“这个嘛…”黄云逸考虑着如何措辞。想了想说，“要说没有效果也是不可能地，要说效果很大也是没有的。”

“哦，似乎还有什么说法一样啊？”顾教授有些兴趣了，其实上次厅领导搞那个细化理，就是大大领导在某一次会议上提过细化理这个词。然后厅领导就在厅系统搞了一个这样的理，那天的会，顾教授也在场，后来黄云逸他们厅系统搞地这一系列的细化推广从相关材料和顾岚的中都有些了解，所以他今天就问问黄云逸这个最典型单位的效果，听他这样一说，很是有兴趣了。

“在华达几年，我不但经历了细化推广，而且还参与了国家资质认证以及iso900云逸想了一，理清了思路。心想不你是什么人，说实话或许是最好的，反正你又不是集团公司的领导，“我觉，在现在企业的这种况，这些先的理方法，都发挥不了他们的作用。”

“哦，讲来听听。”顾教授很是兴趣，示意顾岚给黄云逸添加茶。

“80年代，我们全国上都搞过全面质量理，搞地轰.:.是实际上有多少效果，只有我们自己清楚。”黄云逸将这几年来的心得慢慢的说了来，“这个当年在国和日本得到很要应用也起到很好作用的理方法，在我们这里虽然形式上搞的很好，可实际效果却不及他们的百分之十。”

顾教授了，对于这个东西他是知地，他年轻在工厂里的时候，也搞过，当时确实只学到了一个表面上的东西。

“这和我们的企业制和理制度是套的。”黄云逸继续说，“现在我们的企业，无论是国有企业，还是民营企业，大分都是人治，一个人说了算，有最好的制度，到了人这里都什么都没用了，这样去，最后的结果就是不了了之。”

“不过这些先的理方法，总算在制度上行了完善，虽然有时候效果不佳，但是总比没有的好，至少要形式上能过地去，多少还是有一些约束。”也不能把他们的作用全抹杀，多少还是有些用的。

谈到这里，黄云逸语气有些沉重，没有接着聊去了，顾教授或许也明白了其中的缘由，笑着说：“是啊，有总比没有好，我们的社会也是正在一天一天的步。”

“是啊，不在开放不在步，这些先的理方法和理念也不会传来。”黄云逸当然还是觉得大方向是好的。

聊了好一会，黄云逸一看时间，快九了，就告辞了，周阿姨忙了一午，自己还是早告辞，让他们早休息的好。